- Александр Юльевич, во время прошлой нашей беседы (это было уже несколько месяцев назад) Вы выступали против амнистии капиталов. Вы говорили: стоит ее один раз провести, как начнутся требования все новых амнистий. Что Вы скажете о той амнистии капитала, которая объявлена совсем недавно?
- Я скажу то же, что говорил целый ряд экспертов, например Евгений Гавриленков, с которым я полностью согласен. Представьте себе дырявую лодку – вы заделали одну пробоину и радуетесь этому. Но это хорошо, только если это – начало. А если вы на этом обираетесь остановиться, то такой меры явно недостаточно.
При наличии «басманного» правосудия, таких абстрактно правильных, но приводящих к полному параличу рынка действий таможенных органов…
- Вы имеете в виду последнюю историю с мобильными телефонами?
- Разумеется. А есть еще целый ряд других, таких же «уклюжих» действий властей. Поэтому я не верю в особый эффект этой меры.
- Александр Юльевич, ряд экспертов высказывал мнение, что такая амнистия выгодна только чиновникам, которые хотят легализовать капиталы, нажитые взятками, воровством и так далее.
- Я, честно говоря, даже в отношении чиновников этого бы не сказал. К тому же пользу такой амнистия капитала для предпринимателя я вижу в том, что у него появится гипотетическая возможность легально, а не в чемодане с двойным дном, ввезти какую-то часть своих финансовых ресурсов для того, чтобы инвестировать их в свой бизнес. Мотивация предпринимателя тут абсолютно понятна.
Мотивация чиновника – это оптимизация политической ренты, для того чтобы купить себе домик где-то на Лазурном берегу и отправить детей учиться куда-нибудь подальше. Поэтому, если разрешит им легализовать свои доходы, едва ли они воспользуются этим в России. Честно говоря, чиновники, как правило, плохие бизнесмены. А деньги на личное потребление и средства роскоши ни, и я их понимаю, предпочитают тратить в Европе, подальше от недреманного ока наших органов правосудия.
- Александр Юльевич, еще один вопрос. У нас совсем недавно министр внутренних дел и Генеральный прокурор выступили в защиту бизнеса (в основном – малого и среднего) и даже издали какие-то инструкции, призванные защитить его от излишней опеки сотрудников правоохранительных органов. В то же время налоговый подкомитет Госдумы одобрил законопроект о внесудебном взыскании налоговых штрафов. Налоговики без суда смогут взыскивать с предпринимателей до 50 тыс. рублей.
Что же, по-Вашему, ждет все-таки наш бизнес?
- Я считаю: когда с одной стороны – благие пожелания, а с другой – материальные интересы, будь то ведомственные или личные, то вторые победят. Может быть, я слишком цинично рассуждаю, но для меня это очевидно.
Такого рода призывы жить дружно мы за последнее время слышали много раз. Вот я, например, считаю, что реальным действием в пользу бизнеса мог бы стать отказ от планирования суммы собранных налогов.
- Сейчас даже говорят, что он отменен. Хотя точно это никто не знает.
- Ну, мы понимаем, что, хотя такое заявление в августе сделано, пока оно дойдет до исполнителей (и дойдет ли). И, как это отразится на поведении налоговых органов, пока не ясно. Я же считаю, что подобная коррекция правил сбора налогов окажется гораздо более действенной, чем благие пожелания руководителей правоохранительных ведомств.
Беседовал Владимир Володин