Бурная деятельность президента США Дональда Трампа, вступившего в должность месяц назад, вызывает бурную реакцию во многих странах мира. Меры, принимаемые Трампом в области экономики и международной торговли, их причины и последствия для мировой экономики мы обсуждаем с известным специалистом в этой области Андреем Александровичем Яковлевым.
- Андрей Александрович, экономические инициативы вступившего в январе в должность президента США Дональда Трампа вызвали в мире, скажем мягко, очень неоднозначную реакцию. Однако понятно, что с позицией Трампа придётся считаться.
И первый вопрос: чем обусловлена эта позиция президента США?
- Очевидно, что у Трампа есть свои представления о происходящем в экономике и причинах этого, а также идеи по исправлению имеющихся проблем. Эти представления отнюдь не всегда соответствуют реальности, а его идеи часто прямо противоречат тому, что говорят эксперты. Тем не менее, человек, озвучивающий эти представления и идеи, в ноябре 2024 года получил большинство голосов избирателей в стране, которая является самой крупной экономикой мира и одновременно наиболее сильной военной державой. Поэтому надо сознавать, что уже второй приход Трампа к власти (равно как и очевидный подъем правопопулистских движений в Европе) отражает серьезные изменения в настроениях масс в развитых странах. Мы с Вами ранее уже не раз говорили о логике процессов глобализации последних 30-40 лет, которая опиралась на либерализацию международной торговли и дерегулирование национальных рынков. С одной стороны, глобализация и либерализация, безусловно, способствовали технологическому прогрессу и более высоким темпам экономического роста во всем мире. Как показывал в своих работах известный экономист Бранко Милонович, следствием этого стало снижение глобального неравенства когда в больших развивающихся странах (таких как Китай, Индия, Бразилия) за счет переноса туда производств из США и ЕС были созданы десятки миллионов новых рабочих мест, а сотни миллионов людей стали получать заметно большие доходы и перешли в категорию среднего класса. Очевидно, что элиты развивающихся стран тоже заметно выигрывали от участия в глобализации, но в широкие слои (особенно их квалифицированные представители) получали свою долю от «рент глобализации». И в результате мы наблюдали ускоренное развитие целого ряда стран, не входивших в так называемый «золотой миллиард». На фоне притока инвестиций и трансфера технологий заметно вырос экономический потенциал этих стран. Однако у этого процесса была и другая сторона. В развитых странах выигрыши от глобализации распределялись гораздо менее равномерно. В этой связи показателен часто используемый Бранко Милоновичем график относительного изменения доходов у групп с разным уровнем доходов с 1988 по 2008 годы. Он напоминает слона, высокого поднявшего кончик своего хобота. «Спина» и «голова» этого слона приходится на второй-седьмой децили распределения по доходам — и это означает, что доходы 70% самых бедных людей в мире за 30 лет выросли на 70–80%. Но одновременно примерно на 60% выросли доходы 1% самых богатых людей в мире. При этом доходы людей в восьмом дециле в этот период росли гораздо меньшими темпами, а для части тех, кто относился в 1988 году к девятому децилю, доходы в реальном выражении сократились. Но именно на эти децили приходилась значительная часть среднего класса в США, представленного квалифицированными рабочими, которые сегодня составляют одну из основных групп поддержки для Трампа. То есть идеи Трампа опираются на настроения тех социальных групп в американском обществе, которые чувствуют себя проигравшими от глобализации.
- Поэтому он готов начать торговые войны не только с соседями, но и с Китаем, и с ЕС?
- Во-первых, я думаю, Трамп не хочет начинать торговые войны. Он хочет напугать, получить преференции, поправить торговый баланс, ведь у США он отрицательный с целым рядом стран. Эта ситуация для США в международной торговле сложилась достаточно давно, и теперь Трамп хочет её исправить.
- Но ситуация складывается очень неопределённая: если санкции в отношении соседей Трамп отложил после выполнения ими отнюдь не экономических требований (Канада усилила борьбу с контрабандой наркотиков через северную границу Штатов, Мексика начала противодействовать нелегальной эмиграции через южную границу), то новые пошлины для Китая введены с 4 февраля. А угрозы в отношении стран ЕС пока не очень конкретны.
Зато 11 февраля Трамп подписал указ о введении пошлин в 25% на поставляемую в страну сталь и алюминий из всех стран «без исключений и оговорок». Пошлины вступят в силу 12 марта. Эксперты утверждают, что эта мера призвана пресечь попытки России и Китая обойти существующие пошлины и также будет действовать в отношении готовых изделий из стали и алюминия, включая готовые конструкции, алюминиевые профили и стальную арматуру. Кроме того, в дополнение к тарифам вводятся новые требования к происхождению металлов: импортируемая сталь должна быть «переплавлена и отлита» в Северной Америке, а алюминий должен быть «переплавлен и отлит» в регионе, чтобы избежать ввоза переработанных китайских и российских металлов через третьи страны.
Однако не все нововведения направлены только против Китая и России. Поскольку новые пошлины будут применяться ко всему импорту стали и алюминия в США, под их действие попадут опять же Канада и Мексика, входящие в число крупнейших иностранных поставщиков металлов в страну. Надо сказать, что для этих двух стран, а также Бразилии, Южной Кореи и других президентский указ отменил все ранее предоставленные исключения. Рост пошлин с 10 до 25% - по-моему, это уже начало торговой войны.
- Вообще с торговыми войнами всё непросто. Исторический опыт показывает, что потери от них несут все участники. В случае с отношениями между США, Канадой и Мексикой ситуация еще более сложная. Во-первых, хозяевами многих канадских и мексиканских компаний являются крупные американские корпорации. Во-вторых, многие виды продукции выпускаются компаниями этих стран в рамках производственной кооперации, поэтому материалы, детали, комплектующие могут пересекать границу не по одному разу — и при этом они будут облагаться тарифами. За счёт чего канадские и мексиканские производители должны получать прибыль в случае повышения таможенных пошлин? За счёт увеличения цены, то есть за счёт потребителя. А потребитель – тот же самый американец, во благо которого Дональд Трамп по его словам и вводит новые тарифы. При этом стоит напомнить, что Трамп сейчас пересматривает то торговое соглашение с Канадой и Мексикой, которое он сам подписал в свой первый президентский срок (добившись перед этим отмены ранее принятых договоров). В этой связи у внешнеэкономических партнеров неизбежно возникает вопрос, а можно ли доверять США при таком «вольном» (или скорее «силовом») подходе к достигнутым договоренностям.
- Неужели американский президент этого не понимает?
- Откровенно говоря, господин Трамп не производит впечатление человека, который разбирается в экономической политике и международной торговле. Скорее он выглядит сторонником «простых» и «быстрых» решений, которые могут произвести впечатление на его избирателей и которые можно принимать в режиме непрерывного шоу.
Проблема, однако, в том, что в экономике важны не только материальные факторы: спрос, предложение, процентные ставки, инфляция, налоги, наличие квалифицированной рабочей силы, уровень безработицы и та далее. Очевидно, что все эти факторы предприниматель любого уровня учитывает в своей деятельности. Но в экономике, помимо текущих фактических данных, не меньшую роль играют ожидания. И именно от ожиданий улучшения или ухудшения ситуации и компании, и обычные люди выстраивают свои стратегии.
В частности, в зависимости от своих ожиданий компании могут больше инвестировать в развитие бизнеса или, наоборот, они могут гасить ранее взятые кредиты и хранить больше средств в резервах. Но если компании сокращают инвестиции, опасаясь турбулентности на рынке, сокращения спроса и других рисков, то это неизбежно приводит к сокращению спроса на инвестиционные товары (включая строительство новых производственных площадок и покупку оборудования) и на логистику, допустим, если мы берём торговлю. Если же мы говорим про домохозяйства, то у них тоже всегда есть выбор между потреблением и сбережением. Соответственно, если люди считают, что все стабильно и безоблачно, они покупают новые автомобили и бытовую технику, берут ипотеку на покупку жилья, едут отдыхать. Но, если люди исходят из того, что дальше их ждёт неопределённость, что всё может быть хуже, чем сегодня, то рациональным становится изменение пропорций в пользу сбережения. Да, эти сбережения не исчезают из экономики, они накапливаются в банковском системе.
- В США – да, а в России могут оказаться под матрасом и лежать там мёртвым грузом.
- Ну, мы говорим об Америке, но и там есть понятные последствия пессимистических ожиданий: ведь сами банки – это тоже бизнес, они могут находиться в условиях растущего рынка и давать кредиты под одну ставку, исходя из того, что риски меньше. В условиях же неопределённости банки будут выдавать и предприятиям, и домохозяйствам кредиты под более высокий процент.
О чём я говорю? Ожидания – очень трудно определимая вещь, на них могут влиять самые различные факторы вплоть до погоды. Но, если происходит некое сочетание во времени плохих новостей, то, к сожалению, даже в хорошей экономической ситуации, это может привести к перелому ожиданий, потому что даже хорошая экономика может сама скатиться в кризис. И некоторая фундаментальная проблема того, что сейчас делает Дональд Трамп, - это риски глобальной рецессии. Скажем честно, мировая экономика и так не блестяще себя чувствует: есть проблемы в Европе, есть проблемы в Китае. Да, Россия растёт, но её рост в 2023-2024 годах в основном происходил за счёт оборонной промышленности и его нельзя считать устойчивым. На этом фоне в экономике США в последние годы всё было не плохо, а у верхних доходных групп так просто хорошо. Но там тоже есть внутренние проблемы: есть инфляция, есть недовольство многих людей из не самых богатых слоев тем, что они реально получают на руки. И в этой связи хаотические заявления Трампа (поскольку никакой чёткой программы за ними пока не просматривается) могут сыграть весьма сомнительную роль в части провоцирования негативных ожиданий у экономических агентов.
- И опять тот же вопрос: он понимает, что может произойти?
- Ощущение, что президент США работает в режиме ежедневного шоу, но при этом он выполняет свои предвыборные обещания. Например, он обещал, что будут новые тарифы, он их вводит. Однако отличие от ситуации его первого президентского срока в том, что тогда в Конгрессе в его же республиканской партии были влиятельные люди, пытавшиеся ему противостоять и сдерживать его. Сейчас обе палаты Конгресса находятся под контролем республиканцев (хотя преимущество у них там минимальное), а сама республиканская партия по сути зачищена, и реального противовеса в виде Конгресса у Трампа нет. Конечно, есть суды, но недавно Трампом или Вэнсом было сказано: пусть суды выносят свои решения, а мы будем делать своё дело.
Беседовал Владимир Володин.